-:- CU Vet 65 -:-
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

ถามเรื่องหมา แมวโรคไต

5 posters

Go down

ถามเรื่องหมา แมวโรคไต Empty ถามเรื่องหมา แมวโรคไต

เธ•เธฑเน‰เธ‡เธซเธฑเธงเธ‚เน‰เธญ by ohmvetbox Mon May 07, 2007 10:18 pm

หมา แมวโรคไตที่กินข้าว อาหารไม่ค่อยได้ โดยเฉพาะรายที่ขยาด k/d แล้วจะแนะนำให้อาหารอะไรดีละ --ไม่มีอาเจียนและค่าbun cr กลับมาในrange ปกติแล้วะ
ohmvetbox
ohmvetbox
เพิ่งหัดเม้าท์
เพิ่งหัดเม้าท์

เธˆเธณเธ™เธงเธ™เธ‚เน‰เธญเธ„เธงเธฒเธก : 13
Registration date : 14/03/2007

เธ‚เธถเน‰เธ™เน„เธ›เธ‚เน‰เธฒเธ‡เธšเธ™ Go down

ถามเรื่องหมา แมวโรคไต Empty Re: ถามเรื่องหมา แมวโรคไต

เธ•เธฑเน‰เธ‡เธซเธฑเธงเธ‚เน‰เธญ by ake115 Tue May 08, 2007 6:01 am

ยังไงคงต้องหาวิธีให้กินอาหารอ่ะ มีหลายๆ paper บอกไว้ว่าปัญหานึงที่เจอได้บ่อยในสุนัขแมวที่เป็นโรคไต คือภาวะ malnutrition เนื่องจาก anorexia และความไม่น่ากินของตัว k/d เองด้วย

ลองดูเว็บนี้ เค้าแนะนำวิธีการทำอาหารให้น่ากินขึ้นในช่วงท้ายๆ
http://www.felinecrf.com/managd.htm
ลองทำดู ได้ผลไม่ได้ผลยังไงมาบอกด้วยเน้อ...

มีหลายๆรายงานเหมือนกันบอกไว้ว่า ไม่ควรปล่อยให้สัตว์ anorexia อยู่นานเกินไป เพราะจะทำให้เกิด malnutrition ตามมา อาจจำเป็นต้องใช้ยา หรือวิธีอื่นๆเพื่อกระตุ้นความอยากอาหาร ให้สัตว์กลับมากินได้เร็วที่สุด

ลองให้กินไข่ดูมะ ไข่ต้มไรเงี้ยะ ตอนแรกก็ไม่แน่ใจอะ ก็ว่าโปรตีนมันเยอะอยู่ แต่ไปเจอเค้าเขียนไว้ว่าโปรตีนจากไข่ขาว, dairy products และ soy ไม่มีผลต่อการทำงานของไต แต่พวกโปรตีนจากสัตว์จะมี (เป็น short-term clinical trial ในคน) [1] ก็เลยน่าจะเอาไข่มาเปนส่วนประกอบในสูตรอาหารได้ หรือไม่ก็พวกเนื้อปลา เจอรายงานว่าให้หนูที่เป็น CRF+hypercholesterolemia แล้วช่วยชลอการเกิดproteinuria, renal function failure และ glomerular injury ได้ [2]

อีกอย่างที่ต้องคำนึงถึงคือตัว phosphorus ไม่ให้สูงเกินไป สรุปว่าควรดูหลักๆคือ โปรตีน ฟอสฟอรัส และไขมัน

ยังไงอย่าลืมตรวจเลือดเช็ค bun cr กับ electrolytes เปนระยะๆเน้อ

ส่งข่าวมั่งนะพี่โอม เปนไงมั่ง...

ช่วงนี้ว่างๆหวะ...

-----------------------------------------------------------------------
[1] http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?Db=pubmed&Cmd=ShowDetailView&TermToSearch=17383270
[2] http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?Db=pubmed&Cmd=ShowDetailView&TermToSearch=17290752
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?Db=pubmed&Cmd=ShowDetailView&TermToSearch=17085241
http://www.felinecrf.com/managd.htm
http://www.vin.com/VINDBPub/SearchPB/Proceedings/PR05000/PR00170.htm
http://www.southpaws.com/news/99-2-nutrition-CF.htm
http://ndt.oxfordjournals.org/cgi/content/full/21/8/2065


เนเธเน‰เน„เธ‚เธฅเนˆเธฒเธชเธธเธ”เน‚เธ”เธข เน€เธกเธทเนˆเธญ Wed May 09, 2007 5:37 am, เธ—เธฑเน‰เธ‡เธซเธกเธ” 1 เธ„เธฃเธฑเน‰เธ‡
ake115
ake115
เข้ามาเม้าท์...เป็นระยะ ๆ
เข้ามาเม้าท์...เป็นระยะ ๆ

เธˆเธณเธ™เธงเธ™เธ‚เน‰เธญเธ„เธงเธฒเธก : 64
Registration date : 11/03/2007

เธ‚เธถเน‰เธ™เน„เธ›เธ‚เน‰เธฒเธ‡เธšเธ™ Go down

ถามเรื่องหมา แมวโรคไต Empty Re: ถามเรื่องหมา แมวโรคไต

เธ•เธฑเน‰เธ‡เธซเธฑเธงเธ‚เน‰เธญ by auvet65 Tue May 08, 2007 11:59 am

- -* โหท่าทางแกจาว่างจิงๆนะเนี่ย
ดีๆ ตูขึ้นเฉพาะทางแต่ยังมะรุละเอียดขนาดนี้เลย
auvet65
auvet65
she เม้าท์เป็นกิจวัตรประจำวัน
she เม้าท์เป็นกิจวัตรประจำวัน

เธˆเธณเธ™เธงเธ™เธ‚เน‰เธญเธ„เธงเธฒเธก : 125
Registration date : 10/03/2007

เธ‚เธถเน‰เธ™เน„เธ›เธ‚เน‰เธฒเธ‡เธšเธ™ Go down

ถามเรื่องหมา แมวโรคไต Empty Re: ถามเรื่องหมา แมวโรคไต

เธ•เธฑเน‰เธ‡เธซเธฑเธงเธ‚เน‰เธญ by ake115 Wed May 09, 2007 6:12 am

มายืนยันอีกทีว่าว่างเจง - -

ช่วงนี้ฟัง lecture เรื่องไตด้วยอ่ะ เลยได้อ่านเกี่ยวกับเรื่องพวกนี้เยอะอยู่ เผื่อใครสนใจ... เราลองนั่งสรุปเกี่ยวกับพวกอาหารในโรคไตมา... ใครเพิ่มเติมไร เต็มที่เลย อยากรู้เหมือนกันว่าแต่ละคลีนิก หรือบนเฉพาะทาง เค้าจัดการเรื่องอาหารสัตว์โรคไตยังไง (ถ้าไม่ใช้ k/d)

3 ตัว หลักๆที่ดู โปรตีน ฟอสฟอรัส ไขมัน...

ตัวโปรตีนในแง่ของการทำให้เกิดการพัฒนาของโรคไต ณ ปัจจุบัน ยังไม่มีรายงาน (หรือมีแต่กรูหาไม่เจอไม่รุ) เพราะงั้นถ้าพูดในแง่การพัฒนาของโรค การจำกัดโปรตีนก้อยังไม่มีรายงานว่าจะช่วยลดหรือชลอการ progress ของโรคได้ ไม่ได้ทำให้ GFR ลดลง แต่... การให้โปรตีนที่เกินความต้องการของร่างกายจะทำให้เกิดของเสีย อย่างที่เรารู้ๆกัน จนทำให้ uremia รุนแรงขึ้นได้ เพราะงั้นการจำกัดโปรตีน เลยจำเปนในแง่ของการลด uremia มากกว่าลดการพัฒนาของโรคไต แต่ยังไงก็ควรให้สัตว์ได้รับโปรตีนอย่างเพียงพอด้วยอ่า เจอเล่มนึงเขียนไว้ว่าสัตว์ที่เป็น CRF ไม่ควรได้รับต่ำกว่า 2.2 mg/kg body weight/day (ถ้าใครสนใจหนังสือ บอกได้นะ) เพื่อหลีกเลี่ยงการเกิด protein deficiency ทีเกษตรเค้าแนะนำให้กินไข่ ก็อย่างที่โพสไป มันก็น่าจะได้ แต่ก็ไม่ควรเยอะเกินหวะ.... เนอะ

fat สรุปได้ว่าควรจำกัดปริมาณของไขมันในอาหารเพื่อหลีกเลี่ยงภาวะ hyperlipidemia ซึ่งจะทำให้เกิดความดันเลือดใน glomerulus สูงตามมา เกิดความเสียหายต่อไตได้ แต่สัตว์ก็ยังต้องได้รับอย่างเพียงพอเพื่อเปนแหล่งพลังงาน ป้องกันการดึง protein มาใช้แทน fat ที่ควรใช้เป็น omega-3 ที่เจอในปลาทะเล เพราะช่วยลดการอักเสบของตัวไตได้ ทำให้การพัฒนาของโรคเกิดได้ช้าลง ส่วน omega-6 ไม่ควรให้

ฟอสฟอรัส ควรจำกัดเพื่อป้องกัน hyperphosphatemia ซึ่งอาจทำให้เกิดภาวะอื่นๆตามมาได้ เช่น secondary hyperPTHism เกิด bone demineralization และเกิดการสะสมของ Ca phosphate ตาม soft tissue และไม่ควรให้ Ca และ vit d supplyment ในรายที่ยังคุมระดับของ p ไม่ได้

แม่งเยอะไปเป่าวะ ... ประมาณนี้หละ ...

(แต่ก็อย่างที่บอก ไม่ว่าจะให้อาหารอะไร อย่าลืม monitor bun cr กับ elec เป็นระยะๆด้วยอ่า)
ake115
ake115
เข้ามาเม้าท์...เป็นระยะ ๆ
เข้ามาเม้าท์...เป็นระยะ ๆ

เธˆเธณเธ™เธงเธ™เธ‚เน‰เธญเธ„เธงเธฒเธก : 64
Registration date : 11/03/2007

เธ‚เธถเน‰เธ™เน„เธ›เธ‚เน‰เธฒเธ‡เธšเธ™ Go down

ถามเรื่องหมา แมวโรคไต Empty Re: ถามเรื่องหมา แมวโรคไต

เธ•เธฑเน‰เธ‡เธซเธฑเธงเธ‚เน‰เธญ by ohmvetbox Wed May 09, 2007 8:52 am

ขอบคุณมากๆ ขอให้อนิสงจงเกิดแก่ทุกๆคน ใช้แล้วจะมารายงานผล
ohmvetbox
ohmvetbox
เพิ่งหัดเม้าท์
เพิ่งหัดเม้าท์

เธˆเธณเธ™เธงเธ™เธ‚เน‰เธญเธ„เธงเธฒเธก : 13
Registration date : 14/03/2007

เธ‚เธถเน‰เธ™เน„เธ›เธ‚เน‰เธฒเธ‡เธšเธ™ Go down

ถามเรื่องหมา แมวโรคไต Empty Re: ถามเรื่องหมา แมวโรคไต

เธ•เธฑเน‰เธ‡เธซเธฑเธงเธ‚เน‰เธญ by auvet65 Wed May 09, 2007 10:15 am

อืมมมม
ที่เรามักจะแนะนำก้อมีแต่ปลาน้ำจืด ข้าว ผักต้ม ไรงี้อะ*- -
(เหมือนฟังต่อๆกันมาเท่านั้นเอง)
แล้วก้องดเค็ม ลดเนื้อสัตว์อื่นๆให้น้อยๆ
แล้วก้ออีกอย่างนึง คือ เหมือนกับว่าถ้าสัตว์ทานอาหารที่เรากำหนดให้ไม่ได้จริงๆ
แต่มันยอมทานอย่างอื่นบ้าง (เช่น เนื้อสัตว์อื่นๆที่ไม่ค่อยอยากให้ทาน)
ก้อให้มันทานไป เหมือนกับว่า ทานได้ก้อยังดีกว่าไม่ทานเลยอะ
อ่อ แล้วก้อเน้นให้ทานน้ำเยอะๆหน่อยจะได้ช่วยระบายของเสียได้
auvet65
auvet65
she เม้าท์เป็นกิจวัตรประจำวัน
she เม้าท์เป็นกิจวัตรประจำวัน

เธˆเธณเธ™เธงเธ™เธ‚เน‰เธญเธ„เธงเธฒเธก : 125
Registration date : 10/03/2007

เธ‚เธถเน‰เธ™เน„เธ›เธ‚เน‰เธฒเธ‡เธšเธ™ Go down

ถามเรื่องหมา แมวโรคไต Empty Re: ถามเรื่องหมา แมวโรคไต

เธ•เธฑเน‰เธ‡เธซเธฑเธงเธ‚เน‰เธญ by Nokekaew Sun May 13, 2007 10:50 am

แล้ว ketosteril ช่วยไรได้มากมั้ย
จ่ายกันบ้างป่าววว

Nokekaew
น้องใหม่ร้ายบริสุทธิ์ ...เหะ ๆ
น้องใหม่ร้ายบริสุทธิ์ ...เหะ ๆ

เธˆเธณเธ™เธงเธ™เธ‚เน‰เธญเธ„เธงเธฒเธก : 7
Registration date : 16/03/2007

เธ‚เธถเน‰เธ™เน„เธ›เธ‚เน‰เธฒเธ‡เธšเธ™ Go down

ถามเรื่องหมา แมวโรคไต Empty Re: ถามเรื่องหมา แมวโรคไต

เธ•เธฑเน‰เธ‡เธซเธฑเธงเธ‚เน‰เธญ by Frack Sun May 13, 2007 1:34 pm

Nokekaew เธžเธดเธกเธžเนŒเธงเนˆเธฒ:แล้ว ketosteril ช่วยไรได้มากมั้ย
จ่ายกันบ้างป่าววว

เราจ่ายนะให้กินควบกันไปกับการให้สารน้ำด้วย ช่วยลด urea ในเลือด
ตกลงปัจจุบันนี้ยังไม่รู้ว่ายาตัวนี้จับกับยูเรีย หรือแอมโมเนียกันแน่ (อาจารย์ 2 คนบอกไม่ตรงกัน)

Ketosteril เป็น อัลฟ่าคีโต แอซิด ที่ไปจับกับ แอมโมเนีย/ยูเรีย? เพื่อเปลี่ยนไปเป็นกรดอะมิโน ทำให้ของเสียในร่างกายลดลง

ปกติจ่าย 10 กิโลกรัม/เม็ด อ่ะ SID ถ้าไม่ได้ผล BUN ไม่ค่อยลงก็ BID แล้วแต่กรณีไป
Frack
Frack
เข้ามาเม้าท์...เป็นระยะ ๆ
เข้ามาเม้าท์...เป็นระยะ ๆ

เธˆเธณเธ™เธงเธ™เธ‚เน‰เธญเธ„เธงเธฒเธก : 37
อายุ : 40
Registration date : 10/03/2007

เธ‚เธถเน‰เธ™เน„เธ›เธ‚เน‰เธฒเธ‡เธšเธ™ Go down

ถามเรื่องหมา แมวโรคไต Empty Re: ถามเรื่องหมา แมวโรคไต

เธ•เธฑเน‰เธ‡เธซเธฑเธงเธ‚เน‰เธญ by ohmvetbox Sun May 13, 2007 9:01 pm

ketosteril ก็จ่ายน่ะ แต่ไม่ค่อยได้ให้ bid หรอก เม็ดหนึ่งแพงมากเลย
ohmvetbox
ohmvetbox
เพิ่งหัดเม้าท์
เพิ่งหัดเม้าท์

เธˆเธณเธ™เธงเธ™เธ‚เน‰เธญเธ„เธงเธฒเธก : 13
Registration date : 14/03/2007

เธ‚เธถเน‰เธ™เน„เธ›เธ‚เน‰เธฒเธ‡เธšเธ™ Go down

ถามเรื่องหมา แมวโรคไต Empty Re: ถามเรื่องหมา แมวโรคไต

เธ•เธฑเน‰เธ‡เธซเธฑเธงเธ‚เน‰เธญ by ake115 Sat May 19, 2007 4:46 am

Ketosteril เป็นพวกกรดอะมิโนที่จำเป็นกับพวกคีโตอนาล๊อกที่จะไปจับกับไนโตรเจน (เราว่าจาก NH3 อ่ะ ไม่น่าจะเป็นยูเรีย) มาผลิตเป็นกรดอะมิโนที่จำเป็น เลยช่วยลด bun ได้

ข้อระวังในการใช้ ketosteril คือ hypercalcemia

การให้ ketosteril ร่วมกับ low-protein diet จะช่วยลดการผลิตของเสียในเลือดได้ และยังช่วยป้องกันการเกิด malnutrition ได้ด้วย

มีเปเปอร์ที่เกี่ยวข้องกับการใช้ ketosteril อยู่ แต่ส่วนมากเป็นในคนอ่า ลองอ่านๆดูละกันๆ

รายละเอียดของ ketosteril : http://www2.fresenius-kabi.com/internet/kabi/corp/fkintpbn.nsf/AttachmentsByTitle/SPC_Ketosteril/$FILE/SPC_KETOSTERIL.pdf

เปเปอร์ :
http://www.jacn.org/cgi/content/full/18/5/481
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=3721728&dopt=Abstract
http://english.vista.gov.vn/english/st_documents_abstract/200502187047187697/200507218095781985/200511098330622594/200511102864845958/200511107177035736/
ake115
ake115
เข้ามาเม้าท์...เป็นระยะ ๆ
เข้ามาเม้าท์...เป็นระยะ ๆ

เธˆเธณเธ™เธงเธ™เธ‚เน‰เธญเธ„เธงเธฒเธก : 64
Registration date : 11/03/2007

เธ‚เธถเน‰เธ™เน„เธ›เธ‚เน‰เธฒเธ‡เธšเธ™ Go down

เธ‚เธถเน‰เธ™เน„เธ›เธ‚เน‰เธฒเธ‡เธšเธ™


 
Permissions in this forum:
เธ„เธธเธ“เน„เธกเนˆเธชเธฒเธกเธฒเธฃเธ–เธžเธดเธกเธžเนŒเธ•เธญเธš